1: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:33:32.78 ID:honFrQKFr



引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529328812/

2: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:33:50.08 ID:honFrQKFr

 楽天の梨田昌孝監督(64)が16日に辞任を表明し、17日の阪神戦(楽天生命)から平石洋介ヘッド兼打撃コーチ(38)が監督代行として指揮を執った。試合は8―0で勝ったものの、チーム内には重苦しいムードが漂っている。電撃辞任の裏側では何が起きていたのか。関係者の話を総合すると、今回もやはり「フロント上層部の現場介入」が直接的な原因となっていたことが明らかになった。


3: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:34:18.79 ID:honFrQKFr

17日午前、楽天生命パーク宮城を訪れた梨田前監督は選手、首脳陣らに「途中で投げ出して申し訳ない。平石代行を支えてあげてほしい 。
残り80試合で自分たちのいいところを出してほしい。特に(7勝24敗の)本拠地で勝てるように」と最後のあいさつ。松坂世代初の指揮官となった平石監督代行は「正直いまだに気持ちの整理がつかない」と戸惑いを見せながら
「いきなり(カラーは)ガラッと変わらないとは思いますが、僕のやりたいようにやりたい。選手起用ですとか作戦とか、動くところは動きますし、信じて打たせるところは打たせますし。体張ってやります」とチーム再建への覚悟を語った。


4: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:34:25.66 ID:ctuUNSfIx

マジかよ立花社長最低だな


5: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:34:35.41 ID:p25Zt3f40

デーブの時は介入阻止する側の人間だったのに悲しいなぁ

歴史は繰り返す


6: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:34:43.74 ID:honFrQKFr

梨田前監督は、前日の辞任報告で「借金20」が辞任のデッドラインであったことを自ら明かした。しかしその一方で、周囲からは「星野さんが亡くなって、完全に防波堤を失ってしまった。上層部の現場介入と野球観の違う26歳も年下のヘッドコーチ(平石監督代行)との意思疎通に苦しんでいたのは明らか」と同情論が聞こえてくる。


7: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:35:04.76 ID:wD/sM9VO0

この記事悪意があるわ
三木谷だけが悪いように書かれてるけど全くその通りやわ


182: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:58:02.98 ID:LGnUVEc70

>>7


283: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:04:35.57 ID:0v64IjMh0

>>7
まあせやな


626: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:28:02.10 ID:Ltx9X6+i0

>>7
他球団ファンとして公平にみると全くその通りやわ


8: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:35:26.83 ID:honFrQKFr

カネも出すが口も出す三木谷浩史オーナー(53)の現場介入が今も常態化しているチームの中で、今年1月に最大の理解者でその防波堤役だった星野仙一副会長(享年70)を失った。その反動はもろに梨田前監督の采配を直撃し、前日語っていた方針と当日のスタメンのつじつまが合っていないことが一度や二度ではなかった。


57: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:43:57.43 ID:8yfs2zZQ0

>>8
楽天は金は出さないが口は出す球団


11: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:35:48.58 ID:honFrQKFr

楽天では大久保監督時代に田代打撃コーチの発言で表沙汰になったフロントによる現場介入が今も続いている。当時、三木谷オーナーは「介入ではなくフロントと現場の一体化」
という表現で反論したが、現場首脳陣が決めたオーダーを一度戦略室の決裁を仰いだ上で最終決定する方式を楽天以外のチームで聞いたことがない。


923: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:48:22.42 ID:QM/0c5nMa

>>11
田代なら実績あるからなぶっちゃけそうだわ

若いヘッドコーチとかもうその時点で時期監督候補だとおもうわな


12: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:36:09.29 ID:honFrQKFr

当時の反省もあり現在はオーナー直々にというよりは、戦略室のトップである立花球団社長の陣頭指揮の下に行っているという。現場の野球人を冒トクするようなそのシステムに対する反発は根強いものがある


13: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:36:23.22 ID:honFrQKFr

 例えば、前日の試合後ミーティングで翌日の打順の大枠が決まるとする。打撃コーチからスタメンの可能性を伝えられた選手らはそれに合わせ気持ちをつくり調整をして翌日、
球場に来てみるとメンバー表に名前がないという肩透かしに遭ったり、当日試合のギリギリまでスタメンが決まらないなどの内部調整の混乱が現場の士気をそぐ状況を生んでいた。


133: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:53:28.97 ID:ZxNdcaQK0

>>13
めちゃくちゃで草


15: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:36:35.10 ID:honFrQKFr

さらに悪いのは、その“遠隔操作”を現場の選手が知ってしまっていたこと。これでは監督の威厳も何もあったものではなく、しらけムードがベンチを覆ってしまうのも無理はなかった


499: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:20:15.17 ID:eU7irHWN0

>>15
まぁ擁護するわけじゃないがデーブとかあからさまな態度とられてたしなあ


16: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:36:49.99 ID:honFrQKFr

昨年まで一軍チーフコーチとして立花社長との調整役を務めていた池山二軍監督は、現場の尊厳を守るためにこの社長指令に度々反発していたという
。結果的にそれが煙たがられて平石ヘッド(現監督代行)との配置転換を命じられ、星野副会長の逝去と合わせ“支援者”を失った梨田監督は現場で孤立していくことになった。 


17: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:37:02.35 ID:honFrQKFr

立花社長は残り80試合で「50勝30敗」のノルマを掲げ「やる以上はそこを目指していく」としているが…。
自らの肝いりで任命した平石監督代行が本当に自分の意思で采配を振る自由を担保されているのか。楽天の低迷は決して現場だけの責任ではない。


18: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:37:23.42 ID:DQ23hx8N0

フロント主導は別にええやろ
そのフロントが戦略チームとかじゃなくてオーナーなのが終わってるが
せめてGM


20: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:39:08.04 ID:Vv3xV5aLp

三木谷が監督になったら解決やろ


24: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:39:31.73 ID:xa0L12uk0

7勝24敗で草


25: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:39:44.72 ID:EbS/ufEy0

楽天といいオリックスといいチームが負けまくるとすぐクビなんやな


31: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:40:44.67 ID:iMib/atwM

>>25
さっかあよりは堪え性あるやろ


68: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:45:29.29 ID:qvPTbF1k0

>>25
福良はやめへんで~


26: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:39:54.67 ID:CCissWKk0

ワンナウツやん


27: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:40:08.28 ID:C1WdzAZg0

楽天ほどセイバーセイバー言う割には戦術が伴ってない球団もないな
立花ホンマにセイバーわかってるんか?


42: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:42:13.65 ID:ktipv4Uo0

野球はどうでもよくて今はイニエスタに夢中やろ


52: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:43:44.01 ID:o66fRrEQ0

則本泣いてるとこ見るとクッソ興奮する
阪神戦も泣いてた?


341: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:08:14.38 ID:j+9Owq1Cr

>>52
泣いてたで~
ちなみにほっぺに米粒もついてた


61: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:44:21.32 ID:uXsGFxlK0

デーブ監督復帰ある?


62: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:44:36.76 ID:HgckmJkcp

楽天ってゴタゴタしてる方がらしいよな
オリックスの兄弟球団って感じがして良い


79: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:46:31.98 ID:SRSUm2VH0

梨田やたらキョロキョロしてるの見ててイラつくから辞めてよかったわ


80: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:46:34.30 ID:GHg0wO+fK

デーブ監督
苫篠守備コーチ
金村打撃コーチ
岩本ブルペンコーチ
池田ピッチングコーチ
これがベスト


371: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:10:49.32 ID:+1Vp9ANBd

>>80
江本ヘッドコーチやめろ


85: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:47:29.67 ID:6wHbzeO+0

わくわくメガネって何してた人なの


99: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:49:35.46 ID:i9vkpqz/0

>>85
ユーキリスを獲ってきて5億の損害を出した
観覧車を建てた
ファンクラブを改悪した


102: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:50:20.52 ID:P+9DoZ/Cr

>>85
ラグビー日本代表で証券マン
ちなみに独身


103: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:50:21.71 ID:CosKEj+M0

三木谷は何がしたいんや
金は出さん癖にファックスばかり送ってきよって
イニエスタ買う金あればいくらでも大正義球団作れるやろが


114: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:51:09.89 ID:GF41Htv00

>>103
天然芝30億
今江6億
岸20億

これで金出してないとか草


150: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:54:55.09 ID:VmJwJd7a0

ワクワクメガネって経歴的にかなりのやり手有能かと思ったけどいろいろ見てると何かそうでもない感じ


164: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:56:31.20 ID:e8OeygvP0

>>150
客数増えてるし経営はやり手だと思う
そっちだけやってればいいんだけどな


208: 名無しさん 2018/06/18(月) 22:59:37.40 ID:vE/LFIIJp

これだけ負けてるのに毎日満員って逆に凄くね?
明らかに地域密着成功してるわ


251: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:01:59.43 ID:t6ul1KeC0

どんでんが監督したそうにこっち見てそう


262: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:03:16.71 ID:9aDSSbxw0

サッカーのほうはどうなんやろな
今日はイニエスタ出したいと思いますが社長の承認をお願いしますとかやるんかな


286: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:04:46.38 ID:XUpautwyd

>>262
ザッカーの方は監督がお伺い立てるんじゃなくてガチでオーダーが上で決められてくるだけやぞ


291: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:05:01.45 ID:jfE3134j0

お?もうストーブリーグかな?
阪神も90年代の時は今ぐらいの時期から監督外人助っ人に非難が集中してた


294: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:05:14.88 ID:jTGhap630

意識高い系ビジネスマンと青春時代をバットとグローブもって泥だらけになってた人間と合わさるわけ無いんやで


324: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:07:18.11 ID:SlFDE+yHp

>>294
三木谷自体はバリバリ体育会系なんだよなあ
大学もサークルじゃなくてガチテニス部だし


336: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:07:51.31 ID:60BwIvWi0

>>324
その割に楽天オープンに呼ぶ選手ショボすぎひん?


350: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:09:02.11 ID:6sJYkbIp0

>>336
裏に上海あるからしゃーない


337: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:07:54.95 ID:GF41Htv00

>>324
ちな立花は慶応ラグビー部主将


361: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:09:56.10 ID:7ElhnHzsp

>>337
あいつら体育会系と同じで上下関係はうるさそうだよな
と言っても年齢じゃなくて肩書きの上下で
オーナー>>>>社長>>>>戦略室>>>>監督以下首脳という上下関係だけど


368: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:10:33.57 ID:GF41Htv00

>>361
介入は別としてそれは当たり前や


307: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:06:26.66 ID:g2aZSyiL0

この梨田の笑顔返して
no title


346: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:08:31.72 ID:dBxxncjW0

サッカーにも口出せや
なんで野球だけニワカ知識で口出すねん


367: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:10:27.78 ID:XF8z0/gyH

立花のインスタってリアルで「濃いメンツで飲んだw」よな
悪意があって言っとるわけちゃうで
ワイは楽しんどるし


403: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:13:06.42 ID:FInpfT+9a

2000年 梨田近鉄監督就任 鳥取西部大地震 M7.3 震度6強
2004年 梨田近鉄監督辞任 新潟県中越地震 M6.8 震度7
2008年 梨田ハム監督就任 岩手・宮城内陸地震 M7.2 震度6強
2011年 梨田ハム監督辞任 東北地方太平洋沖地震 M9.0 震度7
2016年 梨田楽天監督就任 熊本地震 M7.0 震度7
2018年 梨田楽天監督辞任 大阪北部地震 M5.9 震度6弱 ←New

大阪の地震は辞任に追いやった楽天のせいやな


423: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:14:41.75 ID:RptnnANq0

>>403
つか大地震多いな
さすが日本


413: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:13:55.01 ID:jUKIPwa10

そもそも社長がさっかあ兼任自体おかしいわ
楽天も新興球団の割に内部相当きしんどるな


428: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:14:54.34 ID:FInpfT+9a

>>413
会社自体が新興企業のくせに古くさい日本企業の悪い所取りという印象


434: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:15:25.90 ID:mJMtng3C0

>>428
ITなのにここまでセンス悪い会社なかなかないで


446: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:16:24.07 ID:+Q03XQ1J0

>>434
本業のサイト見ればセンスの程はお察しやわな


429: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:14:55.73 ID:+1Vp9ANBd

なんでや、三木谷は2015年に介入しまくってワクワクメガネどころかメスイキにもバカにされまくって恥かいて表立って現場介入はやめたやろ


435: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:15:31.82 ID:ffE8vVv10

サイトもクッソ見づらいままやし楽天自体が無能なんやろな
なのに出しゃばってくるから大変


486: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:18:57.25 ID:WRFRi77I0

ぶっちゃけ三木谷って楽天がまぐれ当たりしただけの一発屋やろ


503: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:20:32.51 ID:wzXhXtt+0

約60試合で50通り以上のオーダー試しとんのやぞ?
流石に異常だわ


527: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:22:15.84 ID:OnsmSzIk0

>>503
それで勝ってりゃボビーマジックとか言って持て囃すんやから結局固定が正義って訳でもないやろ


656: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:30:08.51 ID:g2GZScBt0

デーブがお似合いな球団


661: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:30:20.01 ID:U4m5JH6P0

いっそ人間の監督置かずに世界初のAI監督で行けや。IT企業やし行けるやろ


678: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:31:28.12 ID:mJMtng3C0

>>661
ライブドアだったら確実にそれやってるわ
三木谷は中途半端すぎ


680: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:31:54.94 ID:dx8luoy7d

三木谷「なんやこの采配!ワイが指揮した方が勝てるわ!」

これもう半分なんj民やろ…


707: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:33:34.48 ID:U4m5JH6P0

>>680
やろうと思えばほんとに出来るのが三木谷とJ民の違いやなw


756: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:36:49.21 ID:dx8luoy7d

>>707
結局うまくいかんかったし素人が口挟んだらあかんわ


683: 名無しさん 2018/06/18(月) 23:32:05.35 ID:iElaN2OJ0

そろそろ球団手放しそうだな